Heliamphora - Sarracenia

[giuli86]

Ho comprato queste 2 piante in un garden e nel cartellino c'è scritto:

Heliamphota Nutans


Sarracenia 'Stevensii'



Vi sembrano loro?
Cosa ne pensate?

[Fighter91]

Ci mette una vita a caricare le immagini, ma vedendole cosଠmi sembra che la Helia sia la classica H. Heterodoxa x Nutans e la sarra una Stevensii, readii o come la vuoi chiamare, che però necessita di sole =)

[Claudio]

Quoto per la Heliamphora.
La Sarra se c'è scritto Stevensii è una Stevensii, anche perchè lei e la Readii non sono la stessa cosa.

Giuli se puoi ricarica le foto in una dimensioni minore, perchà© anche con 20 mega di connessione sta una vita ad aprirle.

[Fighter91]

[Claudio]

Da quanto mi è stato spiegato sono due ibridi ottenuti dai medesimi genitori, ma ovviamente diversi. La differenza sta nella colorazione, principalmente.

[Fighter91]

guarda, quoto rex

Sarracenia x "Stevensii", Carniflora/Extreme Plants
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Note: Clone selezionato di S. leucophylla x S. rubra subsp. gulfensis (= S. x readii) a cui è stato dato un nome. Va ricordato che questa pianta non è un cultivar.


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Sarracenia x farnhamii, Carniflora/Extreme Plants/Stricker Plants
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Note: Clone generico di Sarracenia S. leucophylla x S. rubra (= S. x readii). S. x farnhamii era in origine il vecchio sinonimo di S. x readii, ovvero il termine latinizzato che racchiude tutte le piante di costituzione S. leucophylla x S. rubra. In quest'unico caso è stato deciso di mantenere il vecchio sinonimo per motivi affettivi.
Tutte le volte che si pronuncia S. x farnhamii quindi, si fa allusione a questa pianta.
Attenzione: Ultimamente sono state riscontrate alcune lievi differenze fra le piante di Carnifora e Strickerplants. Andrebbero quindi fatte ulteriori verifiche.


io la sapevo cosଠanche da prima che lo scrivessero lଠ=)

[.Leo.]

secondo me Fighter, proprio in base a quello che hai riportato tu, ha ragione Claudio, sono due cose diverse:

S. x farnhamii e S. x readii sono sinonimi, ossia stanno ad indicare un incrocio S. leucophylla x S. rubra
il secondo è andato in disuso, e si utilizza prevalentemente il primo.

il termine S. x stevensii invece in origine veniva utilizzato per indicare un incrocio S. flava x S. purpurea (cioè come sinonimo di S. x catesbaei), mentre adesso si indica col termine S. x "Stevensii" (notare la differenza con x stevensii) un clone selezionato S. leucophylla x S. rubra subsp. gulfensis

In pratica, da quello che ho capito io, per i primi 2 è come se tu indicassi generalmente tutti gli incroci tra leuco e rubra (come vale ad esempio per tutti gli incroci S. flava x S. leucophylla, che infatti sono tutte delle x moorei), mentre col secondo identifichi un clone selezionato, ossia quando per l'incrocio usi in particolare una S. rubra subsp. gulfensis, e non una S. rubra in generale.
dato che sono piante da garden, e quindi di composizione ignota, in mancanza di certezze è pi๠corretto secondo me chiamarle col termine pi๠generale possibile, ossia uno tra i primi 2.

[HJ Kuz]

La Heliamphora è una nutans x heterodoxa non heterodoxa x nutans

[Lara]

Allora me ne intendo poco di queste piante, tantochè io ne ho una farnhamii che ho etichettato come tale, una readii che ho eticchettato come tale e una stevensii che ho etichettato come tale... Le ho tutte e 3 e sinceramente sono tutte e 3 un pò diverse.

Io per conoscere gli incroci spesso mi baso su cpphotofinder, non so se quel sito sia completamente corretto, credo di si, li dicono questo:

-Sarracenia x readii
Comments: [leucophylla x rubra] later synonym of S. x farnhamii


-Sarracenia x farnhamii
Comments: [leucophylla x rubra] also S. x readii


Quindi queste due piante sono uguali, che poi presentino caratteristiche leggermente diverse è ovvio, ogni leucophylla incrociata con una rubra darà  seedlings diversi l'uno dall'altro come ben dovremmo sapere, però solitamente la somiglianza c'è, magari dopo faccio anche qualche foto e ve le faccio vedere.

Per finire ecco quel che viene detto della stevensii.
-Sarracenia "Stevensii"
Comments: The ICPS Database states, S. x stevensii is synonym for S. x catesbaei (flava x purpurea). The name S. í¢â‚¬Å“Stevensiií¢â‚¬ is currently being used for a plant that is clearly not (flava x purpurea), rather what appears to be a (rubra gulfensis x leucophylla) cross. It is one of a number of Dutch hybrids of uncertain parentage commonly available from garden centres.

Non son bravissima con l'inglese, ma se non ho capito male la stevensii dovrebbe essere flava x purpurea quindi una catesbaei, ma siccome presenta caratteristiche completamente diverse, ha preso un nome suo, potrebbe essere un incrocio tra rubra gulfensis x leucophylla, ma rimane un incrocio abbastanza incerto.
Di conseguenza è sicuramente diversa da readii e farnhamii.

[Lara]

Sarracenia farnhamii


Sarracenia readii




Sarracenia stevensii



Se guardate bene la stevensii è completamente diversa, per la forma di opercolo e labbra dell'ascidio. Mentre readii e farnhami sono molto simili. Quasi uguali!

[giuli86]

Tornando alle due piante che ho comprato vi chiedo una cosa: devo travasarle secondo voi?

[Lara]

Aspetta ancora un pò, tipo un mesetto che entrino in riposo! Quando inizia a far freddo reinvasale, oppure se puoi aspetta febbraio, che è il momento pi๠giusto per invasarle.